108%(ノ∀｀)っ

>>1
新聞売りたい、視聴率欲しさに騒いでる
マスコミに言え

だいたい今までの冬五輪の実績からして
金１個でも大成功なの、一般人みなわかってる

>>28
正論

>>1
メダルなんか
いらないんだよな
スピードスケートも
みんなで
手を繋いで
ゴールすれば
いいのに

>>1
外国も似たようなもんじゃないかと思ったがそうでもないのか？

>>1を読んでないと思われるレスばっかだな

>>1の翻訳

足りない戦力は精神で補えばアメリカに勝てた。
原爆投下と無条件降伏は甘え。

>>1
ちょっとなんで記事途中からなの？
全部載せてよまったく

まあでも言いたいことはわかるけど
他の国でメダル取ってこいって強要する国は
お金もたくさん出してるってことでしょ？
ただお金出てるのにメダル取れないとなったら
選手にはもっと負担になるんじゃない？

>>2
いや、一番ねーよ
基本右翼で、こういうときは左翼的な思考だよなあいつ

>>236
基本右翼で右翼的な発言しただけ。
つまりいつもと変わらない。

>>4で終了

>>4
そう考えるとまさにマッチポンプだなｗｗｗｗｗ

>>4
そのとおりだよな

特にテレビ
家族や周辺の人物にも事前に周到な取材をかけ
物語を演出してあおっている
本人も周辺関係者もいっさい取材拒否すりゃいいのに

>>4
これ。まさにマッチポンプ。

>>12
こういうやつの事を言ってるんだろうな

>>14
じゃあもっと支援しろってことだろ
やっぱりジャップは敗北から何も学ばず繰り返してるｗ

>>30
「欲しがりません。勝つまでは。」
でいろってことね
まるで戦時中と同じ発想だよ、お前は

>>272みたいに、相手の書いてることに具体的に批判するのではなく、
「＊＊と同じだ！」と書くだけの批判「レッテル貼り批判」といいます。
この種の手法は、具体的かつ論理的な批判ができない時に使われます。

>>278
それも「レッテル貼り批判」というレッテルを貼ったレッテル貼り批判だね
反論があるなら
「欲しがりません。勝つまでは。」
を正当化する具体的で論理的なレスをしてみたら？

>>281
誰一人「欲しがりません勝つまでは」なんて言っていない。
誰がそんなことを強要したのか、もし強要されたなら具体的な氏名や団体名を教えてください。
言ってもいないことをでっち上げて批判するのもレッテル貼り批判だよ。

>>283
「例え」って知ってる？

>>287
知ってるよ。

>>289
へー

>>294
＞まるで戦時中と同じ発想だよ
こういうのは、例えとは言わない。
実績がなければ優遇されないのは、戦時中だろうが現在だろうが、日本だろうが外国だろうが同じ。
それをわざわざ戦時中というネガティブなイメージの言葉を押し付けて、
戦争に対する批判を振り向けようとする。
こういうのが典型的なレッテル貼り批判なんだよ。

>>305
「実績が無くても優遇しろ」なんて言ってないよ？
それに戦時中はネガティブなんてのもお前の思い込み
ま、「私は戦時中のような国威発揚精神で五輪に望みます！」って
思ってるなら、戦時中の要素を除いてもどうかと思うけど

>>312
＞それに戦時中はネガティブなんてのもお前の思い込み
なら、
＞まるで戦時中と同じ発想だよ
というのは批判ではなく、>>30に賛同しているってことでいいか？

>>320
ただの会話さ
「今日は春先のような天気だね」
という言葉に批判も肯定も無いだろう

>>325
>>272は>>30に対する批判ではないと言う事でokか？

>>329
さっきから粘着質だなあ
誰かに「今日は晴れてるね」
と言われたら
「それは晴れを批判しているのか？それとも肯定しているのか？」
と追求するのか？君は

>>333
＞誰かに｢今日は晴れてるね｣ と言われたら
また話を摩り替えようとしている。
あなたは「今日は晴れてるね」と言ったわけではないよね。
「まるで戦時中と同じ発想だよ」と書いたんだよね？
あなたは挨拶として「まるで戦時中と同じ発想だよ」なんて言葉を投げかけるのか？
あなたの周辺の人は、挨拶代わりに「まるで戦時中と同じ発想だよおまえは」とあなたから
言われてどう返すんだ？

>>349
君はよっぽど戦時中というものを嫌っているようだが、皆が皆そうとは限らないよ
一部の人間の考えを一般化するのは詭弁の一つの方法だ

俺は晴れた空を見たら晴れた空だと言うし、
戦時中のような発想を見たら戦時中のような発想だと言う
それだけのことだ

>>353
俺が戦時中を嫌っているか嫌っていないかは関係ない。
おまえの周りでは「まるで戦時中と同じ発想だよ。おまえは」というのを
時候の挨拶と同じように使っているのかと聞いているだけ。
時候の挨拶と同じように「まるで戦時中と同じ発想だよ。おまえは」とみんなに
言っているのであれば、そう言われた相手はどう返しているのか興味があるだけだよ。

>>362
君は「カモシカのような脚だ」
という言葉を聞いて、毛むくじゃらで蹄の付いた脚をイメージするのか？

>>363
質問には答えられないからと言って、質問で誤魔化そうとしないようにしましょう。

おまえの周りでは「まるで戦時中と同じ発想だよ。おまえは」というのを
時候の挨拶と同じように使っているのかと聞いているだけ。
時候の挨拶と同じように「まるで戦時中と同じ発想だよ。おまえは」とみんなに
言っているのであれば、そう言われた相手はどう返しているのか興味があるだけだよ。

>>365
例えは例えであって、100%それと合致するというわけではないということ

>>370
100%などという言葉は俺は書いた覚えはい。
どこから100%なんて出てきたんだ？また書いてもないことへの反論ですか？

例えであるなら、>>30のどこがどのように戦時中の考えと合致しているのかを
教えてもらいたいな。
100%時候挨拶と同じでないのは当然として、どの程度合致する例があるのか答えてもらえませんか？

>>353
具体的に>>30のどこが戦時中と同じ発想なのか説明してほしいわ。

>>31
強化費や練習環境のことに決まってんだろ
アホかお前

>>35
君の言ってることは、国という部分を会社に置き換えると
ブラック企業と同じ考え方になると言ってるんだと思うよ
君は学習能力がないのかい？

>>43
ん？実業団の選手が会社の為に上位を目指すのは常識だと思うが。
実業団で「結果はどうでも良いから、楽しくやれ」なんていう会社は無いんじゃ？

スポーツを楽しみたいなら個人で個人の遠征の予算で行ける大会だけ出場して、
思う存分楽しんでくれば良い。

ブラック企業っていうのは個人の意志を無視して強制労働させてるんだよ。
強化選手は練習・遠征を別に無理強いしてない。嫌なら直ぐにでも辞めれば良い。

>>54
嫌ならやめればいいは何処かで聞いたセリフだなー
たしかワタミだった気がする

>>43
は?
別にたかがスポーツなんだからやめて普通に仕事しとけばいいだけアホ君？
ああ、アホか

>>91
たかがスポーツという奴にスポーツ語る資格はない
お前は邪魔だからこのスレに来るな
根本的なところを履き違えとる
話にならん

>>173
はたかがスポーツだろうが
なにか高尚なもんと勘違いしてんのか？w
金稼ぎの道具だろうが

>>204
だから来るなって
たかがスポーツという奴にスポーツを語る資格はないと言ってる
そう言い切ってしまった時点でお前の器は分かったわけ
だから来なくていいよ

>>206
おめーがくるんじゃねえよ
それらしい正論はくだけの気色悪い奴が。

>>208
正論を否定する俺スゲーって奴だろ
そういうのは早く卒業しろ
人間っていうのはそんな単純なものじゃないんだよ
社会勉強が足りないな
そのままだと人の上に立てる人間にはなれんぞ

>>215
邪魔だ出て行け｡語るな｡

>>215
お前の言ってることは所詮　ア　マ　チ　ュ　ア

>>208
必死過ぎタロワ

>>206
た･か･が･スポーツ

>>206
プロスポーツは観客がいてなんぼ。スポーツを語るのに資格なんて求めない

アマチュアなら観客なんて関係なし。語りたければ同じレベルを求めるのも好き好き

>>36
今のところ大声で正論を吐く隠遁者キャラ？

>>44
金取れば一生暮らせる社会主義国の方が分かりやすいな

>>46
五輪の精神としては出場するだけでも価値がある。順位付けは余興。

>>50
なんだかんだで俵ちゃんのメンタルの強さは凄かったな

>>50
平野歩夢は「金を狙う」と言ってたぞ
そのせいか銀なのに表彰台で若干憮然としてたなw

>>55
いやいや最後は気持ちだよ

唯日本人はメンタル弱いからね｡遺伝的に不安になる傾向が強いとかなんかで見た気もするし
修羅場の経験数違うんだろうね大舞台で結果出す人は｡

>>61
大学まで国公立行ってニートやったり研究者が移民してしまう方が
ずっと金そこねてる癖に叩かないもんな

>>70
90年代のやたら楽しみたい連発してた頃の選手たち思い出したな
その頃は勝負弱くて全然メダル取れない選手ばかりだった記憶があるけどな

>>87
日本人や日本選手が活躍したり好成績を残いたりすると、マスコミのバカ騒ぎが始まるが、それが嫌なので期待も応援もしないよ

まあ、選手が悪いわけではないのだが

>>92 わざわざブラック企業に例えようとして滑ってるだけだろｗ

>>101
コーチや派閥で清水が名前を出して叩いたか？
自分がコーチになりたいから、そういうことはしっかり隠す
同じ穴のムジナさ

>>108
お前の人生取り上げてでも選手を応援したいわ
そんな税金の無駄遣いないもん

>>125
そんなのは何処の国でも一緒
そんなものとも戦って勝てるのが、真の王者
マスコミのやり方を肯定はしないけどね

>>135
IOCおよび競技団体の役員
「それは困る。せっかく無料で海外に遊びに行ける機会を無くされてたまるか！」


結局、こういう奴らがガンなんだと思うわ

>>139
自費や協賛で行ってニコニコしてる分には微笑ましいぞ？
世界選手権とか普通興味ないもん
そういうのを嫌って
あ、自分期待とかマスコミとか困るんでw
いーよ別に？生きてけるなら

>>150
いや、一般人はメダルを望むなら金（強化費）をだせ、というのは為末の以前からの主張だよ。以下全文。
http://www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html
要するに金が出してないのにメダルを期待する日本人はブラック企業と同じだと言ってる
ただ強化費が必要と言えば言いだけのにブラック企業に例える馬鹿さ加減が叩かれてるだけ

>>153
だからと言って、単に金を出すだけだと競技団体の役員やらの遊興費に消えるだけだろうな

>>154
君の理想を実現した国がある。それは北朝鮮だ。

>>232
馬鹿
北朝鮮のオリンピックの成績調べてこい

>>156
それ貴族のお遊びの時代でしょうね

オリンピックそのものはもう
>>156の状況ではあるよ。
参加者はそれを糧にどうビジネスをやるかの問題でしかないし。

まあその名言は何でもかんでも適用しようとする場合にむにゃむにゃ

>>158
やつらはヘタレで怠惰で不勉強だからそれしか見所を伝えられない

>>175
それ以前に、テレビの実況が五月蝿すぎて(ry


なるべく日本のチームや選手が出ない競技を見るようにしているんだけど、そうなると決勝さえまともに中継してくれない……

>>186
正統競技であるアルペン､ノルディックとかクソも放送しないもんな
日本人が出てるやつだけ
はっきり言ってスポーツ冒涜しとるよマスゴミは
だからいつまで立っても成長しない

>>189
そういうお前は国家の何を背負って生きてるんだ？
スポーツ選手が追い詰められて死ぬのが美しい？
殺し合いでもしてるのか？

>>199
じゃあやるな

>>205
お前と対局の人間で良かったわ
お前が何歳なのかわ知らんが
リアルでその考えを語らない方がいいぞ
周りに誰もいなくなるから

>>210
結果を受け入れられるやつだけが国の補助をもらうにふさわしい
お前みたいな甘っちょろいやつほど逃げに楽しみましたとかのたまう
スピーツをやる資格はない｡出て行け

>>213
お前どうしたの？
何か辛い事でもあったのか？
人間道徳からかけ離れた考え方してるけど
どうしたんだ？
人っていうのは支え合って生きてくものじゃないのか？
俺はいつでも誰かの支えになりたいと思ってるが

>>220
甘　チ　ュ　ア

>>221
ありゃ
壊れたっぽいな
考え方変えて出直してきな
本心からそう思ってるなら人生楽しくなくなるぞ
人の悪いところばかり目について
いい所を見ようとしない
俺は一生懸命頑張ってる姿に感動してるだけだ
そこを感じれるだけで満足だよ
スポーツと絶えず関わって生きてきてるから余計にそう思う
スポーツマンシップって奴なんだろうけど
感謝の気持ちが元から備わってるからな

>>189
お前は安全な所からほざいてるだけだもんな
醜い奴だ

>>192
一応お金がいるってことを気付かせようとしてる記事だと思うんだけど
為末さん炎上体質だから・・・

>>241
出たやつだから言えるんだろ。
メダルを取る義務なんてものはないんだから、取れなくたって他人から文句を言われる筋合いはないだろ。

>>258
メダルへの期待をあおっているのは為末を始めとした
かつての競技者連中だろ。
期待なんてあやふやなものにのっかって金をもらっているのが彼らだよ。

もし、国民がメダルへの期待を裏切られたことに対して批判するなら
為末は五輪関係のテレビにいっさいでるべきではないないな。

>>256
まー、その通りかもな。
メダルの強要など誰もしていないわけで、強要と受け取ってしまうのは、選手側の弱さでしかないな。

>>271
こいつはメダル期待するんだったら他の国より金出せって言ってるわけだが
頭悪いっつうか読解力ねーなアホw

>>284
http://dogmarion.cocolog-nifty.com/seso/2009/12/post-417b.html

ちょっとくらいググってから書きこめよ
オリンピック　税金で調べるだけでたっくさん記事が出てくるから

>>288
だからそれは国、というより都が主導で国内にオリンピックを誘致したがっているから、
設備なりに投資しなければならず、それらの費用でしょう？
選手自体は国から税金を受け取って生活しているわけでは無いのでは？

>>298
強化指定選手になって補助してもらわんと世界ランキングあげることすら出来んよ。
遠征費、トレーニング費（コーチ費とかも含む）
自腹でやれる範囲を超えてる。

ランキング外なら出場すら出来ない。

オリンピックは参加することに意義があるって言うのは昔の話で、
今や参加するためには才能と努力だけではダメで
金も必要。

メダル？
本番の不確実さを考えると、スノボみたいにトップレベルの選手層が厚い方がいいわな。
それを実現するにはどれだけのボトムアップが必要か、っていう話だよ。
現代スポーツは金なしでは語れない。

>>309
それならばメダルの問題は、莫大な金をもらっても非科学的なトレーニングメニューしか組めない、そのトレーナーにいうべき。
選手はいわれたトレーニングメニューを死にものぐるいでこなし続ける事しかできない。
日本の場合、未だに苦痛を味わえば味わうほどに強化されるという迷信を信じ込んでいるから、試合の時にはすでに壊れているだろう。

なぜケニア人はマラソンが強いのか考えた事ある？
遺伝もあると思うが、その遺伝子が強化される程にケニア人はいつも猛烈に走りまくっているのか、絶対違うよ。
日本人は結局トレーニングにおいて、ケニア人よりも走り込み、ケニア人よりもたくさん食べているだろうね。でも勝てない。
根性論から脱する事のできない日本の環境では、今の科学的トレーニングを必要とするオリンピックでは勝つのは難しいだろうね。
本来はそこら辺をつつくべき事だと思う。

金？金はそんなに掛からない筈だよ？
今のアメリカの俳優なんて、ハリウッド映画に初めて抜擢された時点で全員スタローンくらいの肉体しているよ。

>>331
指導者がバカってパターンが大杉だな。
その競技の経験者で、かつ実績があるやつを採用するせいで、自分は良かったけど他人に指導することはできないってことがよくある。
野球なんか本当そればっかりだしな。チームの監督は有名どころが多いけど、指導のノウハウも考える頭も無い。

>>331
＞スタローンくらいの肉体しているよ。
金メダルとは何の関連もない。
スタローン並が増えたってことは、俳優としてスタローンと同じくらい収入を得るためのコストは上がってるということだから、
より金が掛かるという証明にしかなってない。

>>335
それはトレーニングの仕方を間違っているからだろう。
売れても居ない無数にいる俳優希望者が皆同じ程度の肉体を作っている。
みんながみんなもともと小金持ちだから筋トレできたわけじゃないよね？

数時間に可能な限り猛烈な運動をし、その後あり得ない量の食事を摂り、それを１日に何度も繰り返す。
まったく馬鹿げているんじゃないかと思う。
強化トレーニング自体は数十分～１時間で良い。食事も栄養を考えれば割と普通の量を回数、摂る事で補える筈だし。
強化トレーニングっていうのは運動をする事が主体なんじゃなくて、運動後に十分休養をとり回復させるのが目的なわけで、
ガンガン運動してガンガン栄養補給を繰り返す、なんてナンセンス。

>>347
＞それはトレーニングの仕方を間違っているからだろう。
いや。必ずしも間違っているわけではない。
スタローンの時代から比べたら、平均のレベルが上がってハードルが高くなっている。
俳優として目を引く肉体を得るためには時間もコストも掛かるようになっている。
だから、俳優の卵が金持ちになったわけじゃないから、他の事を犠牲にししなきゃ
ならない比率が高まっている。
トレーニングに掛かるコストも道具類もウェア類も含めて、年を追うごとに
金が掛かるようになっていることは確か。
当然だよ。
この数十年で人類の基礎的運動能力が向上したわけではない。
科学的な分析によってトレーニング手法や記録につながる方法論が洗練されて
きただけ。根性より科学の方が金は掛かる。

>>358
根性論　→　ちょっとでも休めば損をしている、とばかりにいつもハードメニュー。常に疲弊しきっている。
　　　　結果：莫大な食費、施設を必要とし、浪費し続ける
科学的　→　生物学的に可能な範囲にとどめて適当な運動量、及び栄養補給でゆとりあるトレーニング。
　　　　結果：経済的で、時間にもユトリが有るので、例えば生物学的な他の分野の学習などにも時間とお金を使える

科学的というのは別に筋トレだけの話ではなく、必要とされるメカニズムも当然含まれる訳で、
水泳でも陸上でも、古来から常識とされてきたトレーニングメニューが、
最近になって不必要だったり間違っていた事が発覚して見直されてきているのは常識。

>>368
＞結果：莫大な食費、施設を必要とし、浪費し続ける
膨大な食費と施設を必要とせず日本以上に好成績を上げている国があるなら教えてほしい。
科学には金がかかるよ。
適当な運動量といっても「適当」には個人差があり、自己申告やコーチスタッフの感覚では、
過不足が生じてしまうから、現在は乳酸スコアを計測したり、血糖値/血中酸素量を計測したりして、
科学的な適量を求めたりしているから、コストがかかっている。
高地トレーニングを実施したり、高地と同様な環境を擬似的に作ったりするのにもコストも掛かっているし、
時間も掛かっている。
近代的科学的トレーニングがコストも時間もかからないというのは間違い。
現実として、世界のどこの国でも年を追うごとにコストは増大し、アスリートの時間的拘束も増えている。

＞生物学的な他の分野の学習などにも時間とお金を使える
他の分野ではないだろ。能力向上のための別の手段に時間と金を使っている例だろ。
結果として、競技能力向上のために費やす時間も金も増大していることを
あなた自身が認めている。

>>376
＞過不足が生じてしまうから、現在は乳酸スコアを計測したり、血糖値/血中酸素量を計測したりして、
＞科学的な適量を求めたりしているから、コストがかかっている。
乳酸スコアは筋肉痛にならない為に計測するのですか？
血糖値／血中酸素量は常時その維持をし続ける為に計測しているのですか？なんの為に？

＞高地トレーニングを実施したり、高地と同様な環境を擬似的に作ったりするのにもコストも掛かっているし、
これを実行したおかげで、オリンピック候補選手のスイマー(当時高校生)を一人殺してしまいましたね。

要は、科学的技術を用いれば科学的だと思っているからダメなんだ。
そのコストをもっと生物学的(っていっても、生態学的なことであり、つまり一般にフィードバックできる医学の分野)につかうべきで、
やっている事がドーパミンでどんな結果が得られた、レベルのどうでもいい事にこだわり、根性論で強要するのが間違い。

科学施設というのは一度作ってしまえば誰もが活用できるので有用だが、
その利用者間違った使い方しかできない、or、使いこなせないのであれば、そのコストは無駄になるっていう事が言いたい。
だから、トレーニングメニューを組む側が責められるべきで、必ずしも選手が悪いとは限らない。

そもそもなんだって、コスト(お金、時間など)が掛かるのは当たり前の事であり、
それが、お金が掛かるのにメダル採れないと大衆が喚くなら、同じコストでメダルを摂っている選手がいるという事だ。

>>382
＞そのコストをもっと生物学的(っていっても、生態学的なことであり、つまり一般にフィードバックできる医学の分野)につかうべきで
その生物学とやらも生態学とやらも医学とやらも科学だろ。

＞これを実行したおかげで、オリンピック候補選手のスイマー(当時高校生)を一人殺してしまいましたね。
だからなに？
高地トレーニングは有効ではないといいたいのか？
外国の高地トレーニングは被害者を出さないと言いたいのか？
死者を出したことがないトレーニング方法があるなら示してもらいたいものだね。

＞同じコストでメダルを摂っている選手がいるという事だ。
具体的に誰のことだ？
誰のトレーニングを参考にしろといってるんだ？

>>387
＞だからなに？
下手に運動能力が高く生まれた場合、こんな物言いの無責任な態度でころされかねないのか。
そしてメダルという結果をもたらさなければ非難の対象にされる。踏んだり蹴ったりですな。

高地トレーニングなどは意味が無い事は、マイケルフェルプスが証明している。
彼はたった一ヶ月間しか高地トレーニングをしていない。
一ヶ月で人間の生態が変化するほど環境適応力が発揮される訳が無い。
なのに、独特の足を使う泳法とフォーム、それに伴う体幹の強化により、世界記録を更新した。(水着もあるが)

＞具体的に誰のことだ？
＞誰のトレーニングを参考にしろといってるんだ？
参考にしている時点でその対象の物真似しているだけだろ。
なんで科学技術を活用しているのにも関わらず、参考にする選手具体的な対象が必要になるんだ。
少し上にいる、"自己ベストは競争にあらず"的思考回路だね。

フェルプスの特異性　=　個性を伸ばした結果、であり、誰かと競っていたからではない。
トレーニングもトレーナーとマンツーマンで、他者と刺激しあったわけでもない。
タイム的ターゲットはあるが、それもあくまで目標であり、その到達点までは完全に今の自己との闘いに変わりない。
要は、日本人はすぐに低レベルな競争を好む好戦的な部分のある人種なのが、結局間違った方向へねじ曲がる要因なんじゃないかなぁ。
目の前に競争相手がいようがいまいが、競技の世界でやる事は、常に自己ベストとの闘いなの。
ある時点での自己ベストの到達点に、その時の結果がついて回るだけ。競争自体のルールはゲーム要素でしかない。

>>413
言っとくがケニア人の方が歩いてるし走ってるよ
とくに幼年期ね
日常の歩行量が全然違う
長いけど前提おかしいじゃ誰も話聞かないよ

>>415
はー。

言っとくんですか？やたらとケニアに詳しい人なんですね。
ケニア人でも子供は外で遊んではいるが、駆りに出かける訳じゃ有るまいし、発育途上に日本人選手なみの凶暴な練習強いられる分けないだろ。
前提がおかしいのは君。へ理屈ばっかりならべて自己を正当化しようとするきらいが見られる。
例えばユトリ世代より自分の方が勝っている、とか？
ちなみに競技の世界では国内の記録も年々更新され続けているから、それだけは言っとく。

>>418
荒地の中学校に通う歩数を考えるといいよ
休み時間に何してるかも加味するといいよ
生活が違うんだ
鍛えられる箇所も時間も違う
サプリだけで人間生きていけないのと一緒
トレーニングだけじゃ全てをカバーできないのは、運動した事あるやつなら
誰でも解ってると思うんだが？
昭和の人間の方が体格小さく筋力に劣っても体幹強靭なのは周知されてるだろ

>>413
＞高地トレーニングなどは意味が無い事は、マイケルフェルプスが証明している。
たった一人の選手の好き嫌いをもって「証明」と言い切る時点で、
あなたが科学をまったく理解していない根性論の推進者であることがよくわかる。
「マイケルフェルプスはこうだったんだから、おまえもできるだろ」という論法だ。

＞参考にしている時点でその対象の物真似しているだけだろ。
物真似の何が悪いの？
科学とは再現性のある物真似だろ。
積み重ねた経験を伝えることで記録が伸びている。
誰もが先人の経験を参考にせずゼロからスタートしていたら、
人類の進化を待たねば記録など伸びない。

＞フェルプスの特異性 = 個性を伸ばした結果、であり、誰かと競っていたからではない。
フェルプスを参考にしろと自ら他者を引き合いに出してしまっている滑稽さに気付こう。

>>419
話にならんね、頭硬い上に相手をやり込めようとするへ理屈ばかりを考えている。
フェルプスを参考にするならば、少し特徴的な身体をしていたのではじめからバタフライに特化した練習をしていた。
それを日本人の場合は北島選手の記録を伸ばす為に高地トレーニングだ！と言い出す有様。
北島選手のフォームも独特だったが、あれも早いうちからああだったらしい。
抵抗の掛からない時間を増やす。単純だが実に科学的。高地トレーニングやドーパミンは必要ないね。

>>335
ですな

>>284
> 八つ当たりの対象をさがしてて、その矛先にされているだけ。

本当のこと言ったら叩かれるよw

>>295
ネトウヨ批判てか社会批判風な事をしたいだけなんだよな、為末は。
メダルには強化費が必要とだけ言えばいいんだけど、それを利用して
持論を言いたいだけだからｗ

>>302
世界のトップに近づいた選手がその魅力を語り継がないことには次の世代が育たん。
突然変異で天才が現れるのを待つだけになる。

今の世の中、元競技者はスポーツ振興という大事な役割を持っていると思う。
自分成績がふるわなかったので発言しません、って卑屈になるほどでもなかろう。

>>303
それはおまえが知らないだけ。
ずっと有力候補として騒がれてたし、ワールドカップはいつもNHKBSで放映してた。

>>307
有力なことぐらいは知っていた
しかし、浅田真央が一番金メダルに近い位置にいると思っていただけだよ。

>>313
めちゃくちゃだな

>>318
そりゃそうなんだけど、なんかやりすぎなんだよなあ。
結果が出るまで煽って煽って煽って取材でプライベートも侵害するなんで普通ではないと思うわ。

>>318
上司が起こるのならいいが、
残念ながらお前らは選手の上司では無いんだな

>>318
おまいさんの辛い日常を想像して涙がにじんだ。

>>323
一人にたっぷりじゃなくて、才能のある選手の出来るだけ多くを強化指定選手にすること
つまり総額が増えた方がいいということ。
欲を言えば、競技人口そのものが増えて、裾野が広がること。

まさに>>332になる
これは国に対してだけでなく企業に対してもだ
宣伝費という話になるのだろうが結局結果を出した選手が一番王道の
無理のない宣伝になる。
ましてや税金なんて納税者は何の生産性に期待して金を出すんだ？

>>336
スポーツは文化でありビジネスでもあり、いろんな面があるんだから、一面だけ見て語るのは危ないと思うよ。
基本的な豊かな国でしかスポーツは発展していかないわけだし、教育にも繋がるし。

>>339
スポーツ振興も大事なんだよ。
郄梨選手自身がオリンピック前にそう答えている。
「自分は表に出るよりは後ろに隠れていたい性格だけど、
マイナースポーツを世に広めるためにインタビューを受けてます」って。

そして、オリンピックの正式種目に採用させるだけの実績を残してくれた先輩達の思いとともに
出場したい、ってさ。

恐ろしいぐらいしっかり者だよ。

>>360
競争が無意味と思ってる奴は少ないだろ
数字のためにミーハーばかり量産して競技を見る目が育ってなかったこと

>>374
強化に金使ってないんだから当たり前だろ
それなのに交通費その他で多額の金使ってるんだから死ぬ気で頑張って結果残せ思い出作り許さんと喚く基地外ブラック国民性のジャップw

>>394
お前、自分の家族がメダル目指して活動してて夢叶わず取れなかったら批判して叩くのか？
応援してるんじゃなくて押し付けてるだけだろ

>>396
家族なら実力わかってるだろ

>>397
ウォザースプーンみたいに圧倒的な実力あってもミスる奴もいるんですがね

>>399
あれは擁護できんね
な～にやってんだって感じ

>>401
応援してた家族は友人は叩かないと思いますがね

>>405
俺なら叱るわ

>>396
バカじゃねえの？
家族がメダル目指して頑張ってたら、メダル獲れ！頑張れ！って言うわいな、そりゃ
で、獲れなかったら叩くってどこに欠いたよ？

>>394
だからこそ淫獣里谷みたいな人が輝くんだよな
最後の滑走はメダル獲れなかったしふっとんだけど
誰が貶したよ？
むしろメダル獲った時より信念を強く表していて感動したわ

なんていうか、絶対に勝てない分野で日本人向けパフォとして適当やったあげく
自分のビジネスに利用したに過ぎないんだよねこの人
色々ぐちぐち世間に文句いったり恨み節言うわりには
日本から出ていく準備すらしない堀江と同類やん

>>420
は？格闘家とかマジ優しいんだが
暴力的なのはニートこじらせたやつの方がヤバイだろ
大量殺人鬼とかは運動しない奴の方が多いと思うぞ
つか、ネタで言ってるんだよな？もしかして釣られた？

>>421
テストステロンの心理的作用が行きすぎると粗暴になるから、スポーツと暴力的な気性には多少は関係性がある

>>426
それは相手が失礼だからとかじゃない？
先輩後輩とか上下関係は厳しいけどね
かわいがりとか

>>425
将棋部は知らないが、帰宅部ならたくさんいるぞ。

>>429
そもそも日本人の自殺が多いのは別にスポーツ界に限ったことではないのに、
円谷選手の1例だけを取り上げて「日本のオリンピックはブラックな部分がある」とか、
かなり頭が弱いとしかいいようがない。
1人のアスリートの自殺を取り上げてブラック認定していたら、
ドイツの著名なサッカー選手にも自殺者はいるし、
米国のスキー・エアリアルの銀メダリストのジャレット・ピーターソンも
自殺をしたから、アメリカのスキー界もドイツのサッカー界もイギリスもサッカー界も
ブラックだってことになってしまう。

>>439
ホォ、勝てないから新婚を離婚させるってのも、日本国内では他に当たり前にあるんですね？
世界的にもよくあるんですね？
まさか「無理矢理離婚させられたコトは自殺とは関係ない。少なくともソレが主な原因ではない！絶対にだ！！」
とか言うつもりじゃないでしょうね？

>>440
江戸時代じゃないんだから、離婚なんて本人同士が同意しないのに周囲が勝手に
離婚届を出すなんてできるわけないだろ。
結局本人同士が同意して離婚届を提出したことだろ。
それに、有名アスリートのスピード離婚なんて、日本だけでなく世界中に山ほどある
というか、アスリートが急に有名になってスピード結婚＆スピード離婚というのは日常茶飯事。

>>445
ダメだコリャ。
オマエ「はい論破～論破～」って言いたいだけだろ？
いいよ言って。
はい私は>>445さんに論破されました～ゴメンなさ～い許して～。
でも一度でいいから円谷関連の書籍読んでみてくれ。
どの書籍にも強要だったと書かれ、当時は世間もそれが当然と考えていた雰囲気だったらしいから。
最後の遺言は涙無くして読めないから覚悟しておけ。

>>458
円谷に限らず自殺者はそれぞれみんな悲惨だろ。
なぜ円谷だけが特別に悲惨で、他の自殺者はそうではないと決めつけるのか理解できない。

>>439
お前こそ重圧での自殺者とその他を一緒くたにすんなよｗｗｗ

>>443
自殺なんて病苦でもないない限り、なんらかの社会的重圧が原因だろ。
重圧もないのにうつ病になったりしないわ。

>>446
自殺の原因にがすべて社会的原因からくる鬱と決めつけてるお前は頭おかしいわｗｗｗ

>>450
現役アスリートの自殺原因として、他にどんなもがあるのか具体的に教えてくれ。

>>451
海外だとドラッグ、アルコール依存が大半だろ
それにハマるのに大した意味はないし社会的重圧からってのは言い訳にすぎんよ

>>453
薬物依存やアルコール依存そのものが現実逃避行動だろ。
現実逃避というのは社会的重圧からの逃避だよ。

＞社会的重圧からってのは言い訳にすぎんよ
なら、円谷幸吉の自殺も社会的重圧からってのは言い訳にすぎんよ。

>>457
じゃあ自殺者全員社会的重圧からの逃避でいいよｗｗｗ

>>459
病苦などの自己発生的な原因からの逃避以外の自殺原因は、
社会的圧力と自身の願望との軋轢が原因だよ。
そこに至る過渡的な行為として薬物に逃げたり、アルコールに逃げたり、
過食に逃げたりする人もいるってだけ。
これは何もアスリートだけじゃない。
社会的圧力がなければ、自殺に追い込まれる人もうつ病になる人もほとんどいないよ。

>>459
社会的重圧がかるからドラッグや酒に逃げてる。ドラッグや酒に溺れることで評判が悪くなり更に社会的圧力が増し、
現実逃避もしきれなくなって自殺に追い込まれる。
言い訳と断じてるけど、社会的重圧がなければ言い訳さえ必要ないんだから。

>>443
円谷の自殺だけが社会的重圧で、他の選手の自殺は違うと決めつけてるお前は頭おかしいわwww

>>454
末尾Pｗｗｗｗ
わかりやすいんだよお前ｗｗｗ

>>434
金メダリスト里谷多英より、見てくれが良いメダル無しの上村愛子や

>>435
そうだよね
W杯の時だけサッカーファンになる人とかで
知った口聞いてるの見ると切なくなる
あえて文句は言わないけどさ
なんだかなーって感じはする
でもそういうファンが居ることで成り立ってるのがスポーツ界だからね
ニワカでも正直大歓迎さ

>>447
好きでやってて世界レベルになってるなら素晴らしいことだと思うけど
スポ根漫画の乗りじゃないと嫌なんかね

>>447
昔の選手は違うのか？

>>462
ブラック企業に自殺は付き物だろ？